UmiĹscy
Przyczyną awersji do Radia Maryja u ,,zwykłych" polskich katolików są błędy wychowcze (świadome - poityka państwa lub niezawinione - rodzice którzy sami nie mieli z czego ,,dać") i błędy w formacji - to dotyczy ludzi z ruchów religijnych. Tą przyczyną jest niezrozumienie wielkiej polityczno-społecznej aktywności tego Radia
Problem z zaangażowaniem w politykę ma jeden podstawowy korzeń - brak miłości ojczyzny -brak patriotyzmu. Jedna z osób wypowiadających się powiedziała, że ona kocha ojczyznę, ale nie będzie się angażować w politykę. Otóż miłość to bodaj jedyne uczucie, które musi się manifestować się poprzez czyny, a sama deklaracja bez czynów może być potraktowana jako coś śmiesznego. Jeśli kogoś kochamy, mamy dla niego czas. Nie można powiedzieć: ,,Asiu, kocham Cię, ale kurde w tym roku nie mam dla Ciebie czasu", a tak ogromna większość dojrzałych Polaków i Polek tłumaczy się z braku aktywności politycznej.
POWÓD TAKIEGO STANU RZCZEY: W czasach PRL- u nie uczono partiotyzmu i została przerwana ciagłość pokoleniowa jego przekazywania, no bo jak mówić o nim, skoro w kraju stacjonowała Armia Czerwona gotowa wyjść z baz, jeśli ludziom przestanie się podobać przeyjaźń ze Związkiem Radzieckim - a czerwone władze mówiły o tym jaki to ZSRR jest wspaniały i mułujący pokój, a same wybory powojenne w wyniku których komuniści przejęli władzę były kpiną z demokracji, bo w uczciwych i wolnych wyborach nikt komunistów nie poparłby. I dlatego ani pokolenie waszych rodziców, ani Wasze ,,nie czuje partiotyzmu",jest z niego okradzione.
ŚRODKI ZARADCZE: mnie patriotyzmu nauczyło prawie 10-letnie słuchanie Radia Maryja i dla Was jest to też jedyny ratunek (nie ma drugiego tak patriotycznego Radia i TV) i dlatego chcę działać, bo kocham prawdziwie Polskę, a nie tylko o tym gadam, gdy mnie ktoś zapyta. W Radio Tym są bardzo często nadawane pieśni patriotyczne i wzywa się słuchaczy do zaangażowania w życie poityczne i organizowania się. Często są również audycję patriotyczno-historyczne, podajace prawdziwą historię Polski. Nie wiem, być może jakaś prasa patriotyczna mogłaby zastąpić Radio Maryja, ale np. pieśni i zywego głosu wykładowców (księzy, historyków, polityków, gości z zagranicy) i rozmów z nimi i posłami nic raczej nie zastąpi (a jeszcze prasa codzienna coś kosztuje jeśli kroś się uprze na stałą formację tą drogą).
WNISKI Z DYSKUSJI: Bez słuchania Radia Maryja nie staniecie się patryjotycznymi Polakami i Polkami i wciąż nie będziecie mieli czasu dla swej Ojczyzny i nie bedzieci na codzień interesowali się jej sprawami (jeśli kochasz, np. Monikę, to interesujesz się jej sparwami, a jeśli jest ci ona obojętna - to jest ci obojętne, co u niej słychać i tu taka sama relacja miłości zachodzi). I w takim stanie umrzecie, jeśli nie zaczniecie RM słuchać lub nie podejmiecie formacji patriotycznej w inny, równie intrensywn,y sposób. I dlatego powstało hasło powtarzane przez wielu: RADIO MARYJA NADZIEJĄ DLA POLSKI. Dla was też. Nie macie motywcaji, bo nie kochacie, a nie kochacie, bo zostaliście tak wychowani.
NAJPIERW JEST SIĘ PEŁNYM CZŁOWIEKIEM - POTEM DOPIERO MOZNA BYĆ PEŁNYM KATOLIKIEM. JEŚLI NIE KOCHASZ SWOJEGO KRAJU - JAK TO ZALECA PAPIEŻ - ,,OFIARNIE" I ,,AKTYWNIE" - JESTEŚ UŁOMNY W SWOIM CZŁOWIECZEŃSTWIE I NIE MOŻESZ BYĆ PEŁNYM KATOLIKIEM.
Odnowa w Duchu Św. i Ruch Światło-Życie są pozbawione w swym programie silnej formacji partiotycznej i politycznej (rozumienie sił politycznych, ich genezy i celów) i dlatego forumują ,,ułomnych" katolików.
To ja mam pomysł. Załóżmy super-hiper-patriotyczną partię "Armia Radia Maryja"
Po raz kolejny zwracam uwagę na oddzielenie religii od polityki, bo to wypacza Twoją prawdziwą wiarę. Robisz z niej przysłowiowe barachło. Sam nie wiesz już któremu panu służyć. Z poglądów, podobnych Twoim, jasno wynika, że Twoim panem nie jest Bóg, ale o. Dyrektor. To jemu slepo służysz, jego ślepo słuchasz, a Pan Bóg zepchnięty na margines. I nie mów, że tak nie jest. Bo z takiego zachowania wszystko jasno wynika, chociaż możesz się zapierać. Czy gdyby o.Dyrektor nakazał przez rozgłośnię zabić jakiegoś przedstawiciela SLD, bo "zagraża" patriotyzmowi w Waszym pojęciu, dobry kraju i RM, zabiłbyś go??? Może trochę fikcyjny przykład, ale byłbys w satnie dla rzekomego dobra kraju zrobić coś takiego???
Patriotą można być nie wiążąc się z RM. RM nie jest wcale gwarantem patriotyzmu. Dla mnie mieszanie wiary w polityką to żaden patriotyzm. Politykiem i patriotą można być swoją drogą i można być DOBRYM politykiem i patriotą słuchając Boga, a nie o.Rydzyka.
Odnowa i Oaza to ruchy ewangelizacyjne a nie polityczne
A takie zapatrzenie bez obiektywizmu to poprostu fanatyzm. Fanatyzm ideologii tak właściwy dla każdej sekty.
Ja przyjmuję naukę społeczną Kośioła do praktycznej realiazcji, a ty ja zwalczasz. I kto tu jest sekciarzem i schizmatykiem ?
tak uczy Piotr.
Jaki Piotr?! Bo chyba nie święty! Jakiegoś swojego guru masz czy co???
Po raz kolejny zwracam uwagę na oddzielenie religii od polityki, bo to wypacza Twoją prawdziwą wiarę.
Po raz kolejny zwracam Ci uwagę, że Kongregacja Nauki Wiary jest i innego zdania w odniesieniu do życia świeckich i masz się podporządkować jako świecka, od której wymaga się aktywności politycznej. A jak nie, stawiasz się w opzoycji do nauczania Piotra.
Bez słuchania Radia Maryja nie staniecie się patryjotycznymi Polakami i Polkami i wciąż nie będziecie mieli czasu dla swej Ojczyzny i nie bedzieci na codzień interesowali się jej sprawami
Kurcze jak ja powiem mojemu dziadkowi (powstańcowi warszawskiemu) że nie jest patryjotą, oraz że swoim dzieciom i wnukom nie wpoił miłości do kraju bo nie nakazuje im słuchania Radia Maryja a do tego sam tego nie robi
Kurcze jak ja powiem mojemu dziadkowi (powstańcowi warszawskiemu) że nie jest patryjotą,
Jeśli Twój dziadek uczył się w przedwojennej Polsce i nie dał się złamac komustom - możesz być spokojny o jego patriotyzm.
A jak nie, stawiasz się w opzoycji do nauczania Piotra.
I co? Ekskomunikują mnie za to, że nie słucham RM?
Ani Ty, ani Twoje dzieci nie były wychowane w atmosferze XX miedzywojennego, na ideałach pariotycznych
Tomek, Ty masz dzieci?!
Do komunistów można miec wiele pretensji o wiele rzeczy.
I co? Ekskomunikują mnie za to, że nie słucham RM?
Jeśli nie bedziesz publicznie głosić swoich poglądów o tym, że świeccy mogą sobie ,,podarować" politykę - tylko sama błądzisz. Jeśli zaczniesz to propagować - ,,powinnaś być sprawiedliwie ukrarana" - tak mówi Piotr (ja bym na miejscu ks. Biskupa w takim przypadku wziął dwie tęgie pielęgniarki ze szpitala i kazał im Ciebie szczotkować w wannie szczotkami ryżowymi, aż byś się herezji wyparła )
ok czyli z z Twoich rozwazan Judaszu nasze pokolenia sa "ulomne" i bez RM to my juz nie mozemy funkcjonowac jako ptrioci to moze mi powiesz dlaczego ten sam Piotr(Papież) zatwierdzil nasza dzialanosc jako Odnowa w Duchu Św. i Ruch Światło-Życie i nic z tego co sie dobrze orienruje nie wspomnial ze maja te grupy tworzyc jakies stowarzyszenia ktore maja uczestniczyc w polityce
czy slowa ktore Ty wypowiadasz Judaszu to nie jest jakis zaklety krag w ktorym jestes wpatrzony w polityke
ciekawe czy Ty probujesz tez wypelniac wole Pana i tak jak my probujesz ewangelizowac ludzi
zycze powodzenia w twoich pogladach moze kiedys dojdzie do tego ze zaczniesz rowniez sluchac innych a nie tylko bedziesz wszystko robil na sile w sposob karygodny gdyz niektore wyrazenie ktore tu padly moim zdaniem do tego sie kwalifikuja
tak mówi Piotr
Konkrety, konkrety, jeszcze raz konkrety. Nic mi to nie mówi. Gadasz o jakimś X papieżu i nawet nie potwierdzasz tego o czym gadasz.
Szkoła wpaja wartości patriotyczne. Ani Ty, ani Twoje dzieci nie były wychowane w atmosferze XX miedzywojennego, na ideałach pariotycznych - najlepszy dowód, to Twoje odcięcie od polityki. Pretensje nie do mnie, tylko do komunistów.
Nie masz Bracie najmniejszego pojęcia jaka atmosfra panuje w moim rodzinnym domu !!!! Podobnie zresztą jak moje dzieci one jeszcze też nie mają o tym pojęcia z jednej prostej przyczyny nie mam ich....
Natomiast wspólłczuje Ci Bracie że Tobie wartości patriootyczne (o wątpliwych zresztą wartościach) musiało wpoić RM a nie zrobili tego Twoi rodzice i dziadkowie bo to ich podstawowy obowiązek.
ok czyli z z Twoich rozwazan Judaszu nasze pokolenia sa "ulomne" i bez RM to my juz nie mozemy funkcjonowac jako ptrioci to moze mi powiesz dlaczego ten sam Piotr(Papież) zatwierdzil nasza dzialanosc jako Odnowa w Duchu Św. i Ruch Światło-Życie
Papież Wam waszego statutu nie układał. Poszliście na łatwiznę w tym swoim dokumencie (albo był układany przed 1989 r. - wtedy nie było gdzie działać), ale mogliście jeszcze działać poza swoimi wspólnotami, więc nie było powodu, żeby go Wam nie zatwierdzić. Ponadto, przynajmniej Ruch Światło-Życie powstawał w okresie, w którym, żeby mógł istnieć w PRL-u, nie mógł miec nawet słowa o polityce w statucie, a nawet jakby miał, to nie było wtedy demokracji, więc o co i gdzie miał walczyć ? Po 1989 r. rozpączął się czas aktywności świeckich w polityce, a kto tego nie robi - idzie na łatwiznę - to dotyczy również Waszych organizacji.
Proste jak budowa cepa.
Dlatego między innymi Episkopa Polski, próbował wskrzesić przedwojenną Akcję Katolicką, która przed wojną zajmowała się polityką, bo na Was w tej sparwie nie można liczyć. Zawiedliście zupełnie.
[/quote]
[ Dodano: Pią 22 Lip, 2005 17:34 ]
Nie masz Bracie najmniejszego pojęcia jaka atmosfra panuje w moim rodzinnym domu !!!
Patriotę poznaje się po zaangażowaniu w służbę swojej lokalnej społcznności lub Ojczyźnie,a człowieka religijnego -po modlitwie. Ty wiec jesteś religijnym człowiekiem, ale wyzutym z patriotyzmu (bo to nie jest uczucie). Słowa świadczą o miłości, a deklarowanie uczucia jest tylko śmieszne, jeśli nie idą za tym czyny. ,,Po owocach ich poznacie" - wy nie wydajcie owocu na tym polu - jak długo jeszcze ?
,,Życie w demokratycznym systemie politycznym nie mogłoby się pomyślnie rozwijać bez aktywnego, odpowiedzialnego i ofiarnego uczestnictwa wszystkich"
Dobrze kończymy z tą dyskusją! Ten fragment mówi nam o tym, że demokracja powinna opierać się na uczestnictwie wszystkich. Tylko o jakie uczestnictwo chodzi. Ano własnie o zakładanie różnorakich stowarzyszeń o różnym profilu. Odnowa w Duchu Świętym jak najbardziej do tego pasuje, ponieważ pobudza do działania i aktywności.
Owe uczestnoictwo wszystkich można nawet rozumieć jako uczestnictwo w wyborach, ponieważ bez tego trudno sobie pomyśleć system demokratyczny.
Póki co pozwolę się jeszcze odnieść do mojej wypowiedzi i zamknę dyskusję, ponieważ wszystko zostało powiedziane. Judasz wyraźił swoje zdanie - mocno stoi na swoim stanowisku stąd dalsze przekonywanie nie ma sensu!
Patriotę poznaje się po zaangażowaniu w służbę swojej lokalnej społcznności lub Ojczyźnie,a człowieka religijnego -po modlitwie. Ty wiec jesteś religijnym człowiekiem, ale wyzutym z patriotyzmu (bo to nie jest uczucie). Słowa świadczą o miłości, a deklarowanie uczucia jest tylko śmieszne, jeśli nie idą za tym czyny. ,,Po owocach ich poznacie" - wy nie wydajcie owocu na tym polu - jak długo jeszcze ?
Poraz kolejny (przestałem już liczyć który) obraziłeś moje uczucia smutne jest to że uważasz się za katolika ale cóż...
3 «Błogosławieni ubodzy w duchu3, albowiem do nich należy królestwo niebieskie.
4 Błogosławieni, którzy się smucą, albowiem oni będą pocieszeni.
5 Błogosławieni cisi, albowiem oni na własność posiądą ziemię.
6 Błogosławieni, którzy łakną i pragną sprawiedliwości, albowiem oni będą nasyceni.
7 Błogosławieni miłosierni, albowiem oni miłosierdzia dostąpią.
8 Błogosławieni czystego serca, albowiem oni Boga oglądać będą.
9 Błogosławieni, którzy wprowadzają pokój, albowiem oni będą nazwani synami Bożymi.
10 Błogosławieni, którzy cierpią prześladowanie dla sprawiedliwości, albowiem do nich należy królestwo niebieskie.
11 Błogosławieni jesteście, gdy [ludzie] wam urągają i prześladują was, i gdy z mego powodu mówią kłamliwie wszystko złe na was. 12 Cieszcie się i radujcie, albowiem wasza nagroda wielka jest w niebie. Tak bowiem prześladowali proroków4, którzy byli przed wami. Mt. 5,3-11
I na tych słowach się oprę w przyjmowaniu urągań od Ciebie "Bracie"
Katolicyzm jest z definicji polityczny? Ty sam siebie posłuchaj! Całe Twoje nagabywanie opiera się na jednym wielkim kłamstwie...
Wreszcie zacznijcie studiować naukę społEczną Kościoła KATOLICKIEGO, bo mnie już wkurzacie !!!!!
Oto Podstawy - definicja polityki - specjanie dla nieduczonych członków Odnowy w Duchu Świętym os słuchacza RADIA MARYJA:
,,Czym jest więc polityka, co to słowo oznaczało, zanim zaczęto jego sens przekręcać? Po grecku wyraz polis oznaczał niezależne miasto i jego mieszkańców, samodzielną społeczność. „Polityka” to z kolei wszystko, o dotyczy urządzenia życia społecznego (stosownie do tego „ekonomia polityczna” to nie ekonomia podporządkowana polityce lecz ekonomia społeczeństw). Zatem polityka to roztropna troska o dobro wspólne (encyklika Laborem exercens nr 20), służąca dobru wspólnemu działalność społeczna, gospodarcza i prawodawcza. Jak widać, również nauka Kościoła rozumie politykę szeroko i pozytywnie."
http://www.opoka.org.pl/b...i_polityka.html
Tak, ale to nie oznacza, ze od razu każdy musi być politykiem. Pan Bóg obdarzył nas indywidualnie zainteresowaniami i umiejętnościami, dlatego w tym kraju NIE KAŻDY JEST POLITYKIEM i dzięki Bogu i NIE KAŻDY MUSI SIĘ INTERESOWAC POLITYKĄ tak namiętnie jak Ty!
A spełniac obowiązki obywatelskie mogę poza partią, bo patriotyzm to nie tylko członkostwo w jakieś partii!!!
I raz na kilka lat nie "kopię" się do lokalu wyborczego bo tak się składa, że głosuję na kazdym możliwym głosowaniu!!! Ale zaraz powiesz - pewnie nie na te partie co trzeba. Głosuję na te partie (wyłącznie prawicowe), które są w stanie w końcu ruszyć coś w tej Polsce.
Następnym razem użyj jeszcze większej czcionki bo chyba nie wszyscy zdołali przeczytać Twój post!!!!!
Judaszu tym co napisales powyzej to sie calkowicie zgadzam bo ja chce uczestniczyc w polityce
poczytaj jeszcze raz sobie definicje ktora sam wkleiles i pomysl troche
gdyz polityka to działalność społeczna, gospodarcza i prawodawcza a wiec dzialalnosc naszych grup to tez polityka bo my dzialamy spolecznie na ludzi czyli staram im sie tlumczyc wiele rzeczy i ewangelizowac wiec jak napisales wygrales ale Twoja wygrana jest zarazem nasza wygrana gdyz sam dales dowody do slusznosci naszych rozwazan dziekuje Panu za rozmowe
Słwo końcowe.
Nie należę do żadnej partii. Przymierzam się do wstoąpienia do jakiejś - jeszcze obserwuję scenę. Też mi sie nie chcę chodzić na jakieś spotkania i tracić czas - lepiej posiedzieć domu po pracy i odpoczywać w soboty i niedzielę. Ale mam za już sobą kilka samotnych, plitycznych akcji - nie stałem z boku. Nie poddam się jednak pokuscie, której Wy tak ochoczo ulegacie i nie zostawię politki na pastwę ,,grzeszników", dla których motwacją jest kasa. Wygląda na to, że pozostanę sam. Trudno. Bycie świeckim, to wielkie powołanie i nie każdy potrafi na nie wielkodusznie odpowiedzieć. Zosatanę sam z Panem Bogiem i ,,grzesznikami" i tą garstką dobrych ludzi w polityce.
Nie poddam się jednak pokuscie, której Wy tak ochoczo ulegacie i nie zostawię politki na pastwę ,,grzeszników", dla których motwacją jest kasa. Wygląda na to, że pozostanę sam.
Nie Judaszu nie pozostaniesz sam, bedziemy z Tobą naszą modlitwą. Wiesz podczas ostatniego Czuwania Odnowy w Częstochowie dokładnie podczas spotkania liderów i animatorów był temu poświęcony temat mianowicie moditwy za miasta, za kraj, oraz rządzących i polityków i wierz mi wiele zgromadzonych tam osób podjęło się właśnie takiej posługi czyli codziennej modlitwy za nasz kraj i rządzących tym krajem.
W liście św Pawła do Rzymian możemy przeczytać:
4 Jak bowiem w jednym ciele mamy wiele członków, a nie wszystkie członki spełniają tę samą czynność - 5 podobnie wszyscy razem tworzymy jedno ciało w Chrystusie, a każdy z osobna jesteśmy nawzajem dla siebie członkami. 6 Mamy zaś według udzielonej nam łaski różne dary: bądź dar proroctwa - [do stosowania] zgodnie z wiarą; 7 bądź to urząd diakona - dla wykonywania czynności diakońskich3; bądź urząd nauczyciela - dla wypełniania czynności nauczycielskich; 8 bądź dar upominania - dla karcenia. Kto zajmuje się rozdawaniem, [niech to czyni] ze szczodrobliwością; kto jest przełożonym, [niech działa] z gorliwością; kto pełni uczynki miłosierdzia, [niech to czyni] ochoczo.
Tak więc jak w kościele istnieje wiele posłóg tak my jako Odnowa w Duchu Świętym posługujemy przedewszystkim modlitwą i także tą modlitwą ogarniamy całą naszą piękną ojczyznę.
Bracia moi kochani, cieszę się niezmiernie, iż nasz wielce szanowny brat Judasz zapoczątkował temat w , ktrym każdy myślący człowiek rozpozna pewne symtomy.... zarezerwowane dla ludzi o wąskim polu widzenia. Nie chciał bym tu użyć zwrotu, którego już raz użyłem, ale twierdzenie, że jedynie " tylko ja mam rację" to zachowania niegodne człowieka wiary katolickiej. Nic to wam nie mówi?.
Zresztą czas pokaże i sami zobaczycie. [/fade]
,,tylko ja mam rację" to zachowania niegodne człowieka wiary katolickiej. Nic to wam nie mówi?
Pogląd, że prawda zwykle leży pośrodku jest równie szkodliwe jak jedzenie nieumytych jabłek z hipermarketu.
Prawda nie leży po środku, tylko leży tam, gdzie leży. Ale Wojtkowi chyba nie o to chodziło. "Wykręcasz się sianem".
Wojtek i wielu tu obecnych ma anty -Radio - Maryjne - uprzedzenie. NIe lubi tego, czego nie rozumie. Ale RRM to przyszłość Polski - jak te pokolenie młodych słuchaczy dorośnie - będzie posiew młodych pollityków katolickich. ,,Pam dał siłę swojemu ludowi".
A już miałem nadzieję że ta rozmowa poszła w dobrym kierunku
Wojtek i wielu tu obecnych ma anty -Radio - Maryjne - uprzedzenie. NIe lubi tego, czego nie rozumie. Ale RRM to przyszłość Polski - jak te pokolenie młodych słuchaczy dorośnie - będzie posiew młodych pollityków katolickich. ,,Pam dał siłę swojemu ludowi".
Po pierwsze, jak ja słuchałem RM To pewnieś jeszcze o Nim nic nie słuszał. Tak kiedyś często Go słuchałem, do momentu kiedy zaczęło siać zgorszenie na antenie. Pewnie już zapomiałeś, o liście Prymasa do O. Rydzyka. Lub jak babcie z RM za namową tejże rozgłośni, pod Kurią w Oliwie wykrzykiwało kretynizmy na Abpa Gocłowskiego, za to że śmiał zawiesić w kazaniach ks. Jankowskiego za głoszenie nauk niezgodnych z tym co głosi KRzK.
RM - samo wydaje o sobie śwoadectwo. Oczywiście nie mam nic do sfery duchowej, gdzie jest modlitwa, i ciekawe katechezy. Reszta to ściemka.
jak babcie z RM za namową tejże rozgłośni, pod Kurią w Oliwie wykrzykiwało kretynizmy na Abpa Gocłowskiego, za to że śmiał zawiesić w kazaniach ks. Jankowskiego za głoszenie nauk niezgodnych z tym co głosi KRzK.
Jak to mówi o.Rydzyk: ,,Plujcie, plujcie, a coż zawsze zostanie". Powiem krótko - kłamstwo.
Ja słucham Radia Maryja od lat 10.
[ Dodano: Nie 24 Lip, 2005 23:52 ]
Ludzie litości!!!!!!!!
nie dajcie się wciągac w idiotyczne dyskusje, to niczemu nie służy, no może poza wzrostem wrogości
jakby co to ja jestem po obu stronach tej "barykady" słucham i to często Radia Maryja, a poprzez Odnowę odnalazłam Kochającego Boga Ojca!!!!
w życie społeczne angażuję się na ile mogę, w polityke nie, bo puki co mam tylko tyle wiary by modlić się w tej sprawie - sama czuję się na tyle słaba, by nie wchodzić w to bagno, bo mogłoby mnie wciągnąć, ale dzięki ciągłęmu pogłębianiu mojej więzi z Panem być może kiedyś będę na tyle silna Jego mocą...
włączyłam się do dyskusji, bo od dawna - irytowali mnie fanatycy i wiem, że robią oni więcej złego dla sprawy, niż dobrego..... dzięki nim nawet czasem trudno jest mi przekonać osoby z mojej grupy modlitewnej, żeby włączyli radio - nie na audycje o tematyce społecznej, ale nawet na modlitwę!!!!!!!!!! No więc może teraz zrozumiecie ile dają takie jałowe dyskusje - nie przekonują nikogo spośród "nieprzekonanych" a zrażają tylko poszukujących
A co do patriotyzmu to zgadzam się z Tomkiem - albo się go "wyssało z mlekiem matki" albo to tylko ślepy fanatyzm, nie wierzę w "nabyty" patriotyzm
no i może jeszcze jedno - obiawem patiotyzmu jest uczciwa praca na swoim stanowisku, a nie frazesy na ustach....
Może rzeczywiście powinniśmy tutaj zaangażować się mocniej modlitewnie o wzrost odpowiedzialnosci w społeczeństwie i o dobrych kandydatów do władz (może nieco mniej fanatycznych niż ..... - no wiecie ) Pomyślcie o tym
A co do patriotyzmu to zgadzam się z Tomkiem - albo się go "wyssało z mlekiem matki" albo to tylko ślepy fanatyzm, nie wierzę w "nabyty" patriotyzm
Patrotyzm jest nabyty, a nie wrodzony - z każdego dziecka można zrobić inrenacjonalistę.
Ze swojej storony BARDZO PROSZĘ o nie nazywanie nikogo na tym forum FANATYKIEM po wypowiedziach każdego z nas można wyciągnąć takie wnioski. Każdy broni swoich racji więc dlaczego z góry zakładamy takie oszczerstwo ??????
Każda następna wypowiedż o takim wymiaże bedzie karana przezemnie ostrzeżeniem...
Nigdy nie słyszałem,żeby Radio Maryja namawiało do sprzeciwu wobec Biskupów.Odwrotnie - to słyszałem wiele razy. Nawet jak w parafii powataje koło przyjaciół RM, to wymagana jest zgoda miejscowego ks. Proboszcza - tak mówią w RM....
A ja słyszałem - jak na antenie RM krytykowano Prymasa, Gosłowskiego, Życińskiego i Pieronka, o innych nie wspomnę, bo jeszcze można dołożyć do tego haniebny atak na L. Wałęsę. Nie powiesz chyba, że Oni są lubiani na antenie RM?.
przebrnęłam przez tą dyskusję....
i jakoś nie wyobrażam sobie by mogło zaistnieś takie zaangażowanie polityczne o jakim piszesz Judaszu, bo jak ktoś już napisał na kogo byśmy głosowali
każdy niech się angażuje na miarę swoich możliwości, zdolności itp.
nie twierdzę że nie trzeba mieć świadomości tego co sie dzieje w polityce
trzeba jasno bronić swoich poglądów, szczególnie w kwestiach moralnych, ale nie trzeba odrazu kandydować na radnego by to czynić, bo to jest awykonalne
poza tym są różne zangażowania w Kościele, Bóg do różnych spraw powołuje, wszyscy nie mogą tego samego robić - to chyba oczywiste
Nie wiem, czy supermoderatorkę można skrytykować, więc zrobię tak:
Judaszu czy Twoim zdaniem zakonnicy tez powinni czynnie uczestniczyc w życiu politycznym?
Ja się zgadzam z Lolą, a nie jestem supermoderatorką, więc mozesz mnie krytykowac Pozwalam
Uwazam po prostu ze są rozne powołania w Kościele. Pewnie ze kazdy powinien byc zaangazowany w zycie kraju, zgadzam sie w tym, ale nie kazdy w ten sam sposob.
Judaszu to moze zaczniesz mowic jakimis konkretami a nie ciagle uciekasz od tego co mowia Ci inni i wydaje sie tak jak bys sluchal RM ale w taki sposob ze w rozmowie z innymi nagle zapominal o wadach tego radia ktore sie czasami ujawniaja w audycjach a ktroe byly juz poruszane we wczesniejszych postach
a wiec moze i Ty przyznasz sie do wad ktore masz tak jak my i nie bedziesz tak siebie i RM uwielbial bo jak bys byl katolikiem to bys wiedzial ze jedyna osoba ktora mamy wielbic jest Bóg w Trójcy Jedyny
w RM nie podoba mi atak przeprowadzony na TVN.W 2005 RM gorąco apoelowała aby obywatele głosowali przeciwko wejsciu Polki do UE.Kościół nie zajoł w tej sprawie stanowizka.Każdy słucha tego co lubi.
Dzięki Tomku za ostrzeżenie, pewnie masz rację, bo rzeczywiście odmieniłam słowo "fanatyk" przez wszystkie możliwe przypadki, ale zupełnie nie chciałam nikogo obrazić, jeśli tak się stało to bardzo przepraszam, chodziło mi raczej o to żeby zwrócic uwagę na to, że często mając dobre intencje, przedstawiamy tak swoje racje, że robimy więcej szkody głoszonej idei niż jest z tego pożytku....... no i może poprostu ja już wyrosłam z takich dyskusji ( w końcu jestem już leciwa kobieta:-), bo wciąż nie mogę dostrzec ich celowości (może ktoś mi ją ukaże) bo skoro kilka czy kilkanaście osób używa róznych sensownych argumentów by dotrzeć ze swoimi racjami do jednej (!!!!) osoby, która wogóle tych argumentów nie słucha to czy warto poświęcać czas i energię na takie dyskusje??? Ale każdy decyduje sam...... Sorrki, może ja się już nie będę odzywać.
To ostrzeżenie nie było skierowane tylko do Ciebie ale do wszystkich osób na tym forum. Bronienie swoich poglądów wcale nie musi być fanatyzmem. Zresztą jak już pisałem wypowiedzi każdego z nas na tym forum, które odrzucają poglądy innych możemy w tym momencie pod fanatyzm. Dyskutujmy, rozmawiajmy a nie rzucajmy w siebie złośliwymi uwagami [-o