UmiĹscy
13 Gdy Jezus przyszedł w okolice Cezarei Filipowej, pytał swych uczniów: «Za kogo ludzie uważają Syna Człowieczego?» 14 A oni odpowiedzieli: «Jedni za Jana Chrzciciela, inni za Eliasza, jeszcze inni za Jeremiasza albo za jednego z proroków»*. 15 Jezus zapytał ich: «A wy za kogo Mnie uważacie?» 16 Odpowiedział Szymon Piotr: «Ty jesteś Mesjasz, Syn Boga żywego». 17 Na to Jezus mu rzekł: «Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jony. Albowiem nie objawiły ci tego ciało i krew*, lecz Ojciec mój, który jest w niebie. 18 Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą*. 19 I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie». 20 Wtedy surowo zabronił uczniom, aby nikomu nie mówili, że On jest Mesjaszem.
Mt 16;13-20
Kochani to bardzo ważne Słowa ustanawiające Wikarym PANA JEZUSA na ziemi Św. Piotra Apostoła i jego następców kolejnych Papieży
Pokój i Dobro
Kochani to bardzo ważne Słowa ustanawiające Wikarym PANA JEZUSA na ziemi Św. Piotra Apostoła i jego następców kolejnych Papieży
Czy to twoje osobiste odkrycie? Jeśli tak, to gratulacje. Jeśli zaś chcesz to obwieścić innym, to też dobrze. Zawsze przecie to inny głos, niż kapłański.
A poza tym, to nie kompletny cytat. Należałoby odwołać się do Ewangelii wg Świętego Jana Apostoła i Ewangelisty.
jestem prostym bratem
imponuje mi Twoja praca nad sobą
brak Miłości pogrążyło Dorasa
Pokój i Dobro
jestem prostym bratem
No to trzeba naszemu bratu chyba odpowiedni kolorek forumowy przydzielić?
jestem prostym bratem
imponuje mi Twoja praca nad sobą
brak Miłości pogrążyło Dorasa
Wyjaśnijmy sobie od razu jedno, OK?
Kochani
cytat jest dla tych z Was, którzy stykają się m.in. z `Świadkami Jechowy`
warto się nauczyć na pamięć `Mt 16;13-20`
Myślę, że z Ks. Markiem i z Wami wspólnie znajdziemy jeszcze wiele fragmentów Ewangelii, które przydadzą się Wam w Posłudze Misyjnej
Pokój i Dobro
Myślę, że z Ks. Markiem i z Wami wspólnie znajdziemy jeszcze wiele fragmentów Ewangelii, które przydadzą się Wam w Posłudze Misyjnej
Może w tym wątku zrobimy taką skarbnice cytatów podręcznych z PŚ pod kątem rozmów ze Świadkami?
Popieram
Pokój i Dobro
13 Gdy Jezus przyszedł w okolice Cezarei Filipowej, pytał swych uczniów: «Za kogo ludzie uważają Syna Człowieczego?» 14 A oni odpowiedzieli: «Jedni za Jana Chrzciciela, inni za Eliasza, jeszcze inni za Jeremiasza albo za jednego z proroków»*. 15 Jezus zapytał ich: «A wy za kogo Mnie uważacie?» 16 Odpowiedział Szymon Piotr: «Ty jesteś Mesjasz, Syn Boga żywego». 17 Na to Jezus mu rzekł: «Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jony. Albowiem nie objawiły ci tego ciało i krew*, lecz Ojciec mój, który jest w niebie. 18 Otóż i Ja tobie powiadam: Ty jesteś Piotr [czyli Skała], i na tej Skale zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą*. 19 I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie». 20 Wtedy surowo zabronił uczniom, aby nikomu nie mówili, że On jest Mesjaszem.
Mt 16;13-20
Kochani to bardzo ważne Słowa ustanawiające Wikarym PANA JEZUSA na ziemi Św. Piotra Apostoła i jego następców kolejnych Papieży
Pokój i Dobro
Niestety tekst tem nie przekona żadnego ŚJ co do "wikarostwa Pana Jezusa". W tłumaczeniu WTS brzmi ono tak....
Mt 16:13-20 NS
„A gdy Jezus przyszedł w okolice Cezarei Filipowej, zaczął pytać swych uczniów: "Jak ludzie mówią, kim jest Syn Człowieczy? Oni rzekli: "Niektórzy mówią, że Janem Chrzcicielem, inni: Eliaszem, jeszcze inni: Jeremiaszem lub jednym z proroków". Powiedział im: "A wy jak mówicie, kim jestem?"odpowiadając, Szymon Piotr rzekł: "Tyś jest Chrystus, Syn Boga żywego".Na to Jezus rzekł do niego: "Szczęśliwy jesteś, Szymonie, synu Jonasza, gdyż nie objawiły ci tego ciało i krew, lecz mój Ojciec, który jest w niebiosach. I ja tobie mówię: Tyś jest Piotr, a na tym masywie skalnym zbuduję mój zbór i bramy Hadesu go nie przemogą. Dam ci klucze królestwa niebios; i cokolwiek byś związał na ziemi, będzie to rzecz związana w niebiosach, a cokolwiek byś rozwiązał na ziemi, będzie to rzecz rozwiązana w niebiosach". Potem surowo przykazał uczniom, aby nikomu nie mówili, że on jest Chrystusem.”
Lecz można uderzyć w inny ton, mianowicie kwestja słuchania Boga w Duchu Świętym, czego ŚJ są pozbawieni, gdyż tylko "namaszczeni" z grona 144 tyś w/g ich doktryny mogą dokładnie interpretować Słowa Boga. Szkoda tylko, że tak często się mylą w tym odczytywaniu "pokarmu na czas słuszny" jak mawiają.
Jezusa uwżają tylko za stworzenie, a nie za Boga, co najwyżej On raz jest LOGOSEM. w okresie przed wcieleniowym, a po zmartwychwstaniu ŚJ twierdzą, że jest Archaniołem Michałem.
Biedny ten Jezus, kiedy ŚJ każą mu się co raz wcielać w kogoś innego.
Co do rozwiązywania kwestji spornych to często wywalają braci ze wspólnoty ŚJ, jako że ich społeczność musi być czysta.
Biedny ten Jezus, kiedy ŚJ każą mu się co raz wcielać w kogoś innego Reinpsychologizm to będzie, albo cos w tym stylu?
[ Dodano: Wto 17 Lip, 2007 15:44 ]
"Ja i Ojciec jedno jesteśmy" (J 10,30).
"Kto Mnie zobaczył, zobaczył także i Ojca....Czy nie wierzysz, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie? Słów tych, które wam mówię, nie wypowiadam od siebie. Ojciec, który trwa we mnie, On sam dokonuje tych dzieł. Wierzcie Mi, że Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie. Jesli zas nie - wierzcie przynajmniej ze względu na same dzieła" (J 14,9-11).
Czasem podobno wystarczy powiedzieć, że jest się teologiem i już czmyhają
«Zejdź Mi z oczu, szatanie, bo nie myślisz o tym, co Boże, ale o tym, co ludzkie».
Te dwa argumenty, niestety nie działają, ale woda święcona tak !.
Najlepiej zaproponować im przed rozmową wspólne odmówienie modlitwy "Ojcze nasz" - wtedy czmychają
Najlepiej zaproponować im przed rozmową wspólne odmówienie modlitwy "Ojcze nasz" - wtedy czmychają
A nie lepiej "Sub tuum praesidium" lub "Ave Maria"?
Albo zaproponować wspólny posiłek - czarninę Zwieją wtedy, aż się będzie kurzyło.
Albo zaproponować wspólny posiłek - czarninę Zwieją wtedy, aż się będzie kurzyło.
A na drugie danie proponuję kaszanke
Najlepiej zaproponować im przed rozmową wspólne odmówienie modlitwy "Ojcze nasz" - wtedy czmychają
Tak to prawda.
[ Dodano: Pią 20 Lip, 2007 21:26 ]
"Rzekł Pan do Pana mego, siądź po mojej prawicy" czyli Psalm 110
"Rzekł Pan do Pana mego, siądź po mojej prawicy" czyli Psalm 110
Dla ŚJ to żaden argument.
Dla ŚJ to żaden argument. Ponieważ?
Wy sobie jaja robicie, ale na naprawdę mówię poważnie !.
Ja też mówię poważnie. Z czarniną to sprawdzony patent
Dla ŚJ to żaden argument. Ponieważ?
Ponieważ od 20 lat z nimo prowadzę konwwersację, od momentu kiedy chcieli mnie skoptować, ale Pan dał moc by zostać w Świętym kościele - i mam sporą wiedzę na ten temat, od kiedy pomagałem w poradni religijnej, przy parafii NSPJ w Gdyni.
Tak więc wiem o czym mówię.
Żartobliwie: kaszanka działa. Prawdziwie: modlitwa do Ducha Świętego albo "Pod Twoją obronę" mocniej
Chyba jednak dochodzi tu do nieporozumienia. Jeśli ktoś zaproponuje ŚJ modlitwę maryjną albo do Ducha Świętego, zjedzenie kaszanki itp., uznają to za katolicką herezję oraz owoc błędnych nauk - i wyjdą zgorszeni. Jeśli natomiast zaproponuje im się modlitwę "Ojcze Nasz" wyjdą nie zgorszeni, lecz zawstydzeni - dlatego, że oni nie modlą się jej słowami, choć wyraźnie nakazał to Jezus. Będą mieli poważny dylemat - czy zgodnie z nakazem Jezusa odmówić tą modlitwę, czy nie - zgodnie z nakazem Towarzystwa Strażnica. I może to ich poruszy i skłoni do głębszego zastanowienia się nad swoją wiarą.
zjedzenie kaszanki itp., uznają to za katolicką herezję oraz owoc błędnych nauk - i wyjdą zgorszeni.
Ujrzał otwarte niebo i zstępujący jakiś przedmiot, jakby wielkie lniane płótno, opuszczane za cztery rogi ku ziemi; Były w nim wszelkiego rodzaju czworonogi i płazy ziemi, i ptactwo niebieskie. I odezwał się do niego głos: Wstań, Piotrze, zabijaj i jedz! (Dz. Ap. 10:11-13).
A może Dzieje są niekanoniczne, hę?
Ujrzał otwarte niebo i zstępujący jakiś przedmiot, jakby wielkie lniane płótno, opuszczane za cztery rogi ku ziemi; Były w nim wszelkiego rodzaju czworonogi i płazy ziemi, i ptactwo niebieskie. I odezwał się do niego głos: Wstań, Piotrze, zabijaj i jedz! (Dz. Ap. 10:11-13).
A może Dzieje są niekanoniczne, hę?
Powiedzą:
1. Nie ma tu nic o krwi, tylko o zwierzętach nieczystych (które, zdaje się, jedzą - nie jedzą jedynie mięsa z krwią, czego, jak wierzą, zakazuje im Dz 15,29
2. A tak poza tym to symbol nawracania Żydów i chrześcijan.
Ale jak się wytłumaczą z nieuznawania modlitwy "Ojcze Nasz" nie mam pojęcia.
No to zatem podziel się swa wiedzą. Ciekawym tej historii
Po pierwsze w BT stoi....
Lk 20:42 BT
"Przecież sam Dawid mówi w Księdze Psalmów: Rzekł Pan do Pana mego: Siądź po prawicy mojej,"
A w tłumaszceniu ŚJ...
Lk 20:42 NS
"Przecież sam Dawid powiada w Księdze Psalmów: 'Jehowa rzekł do mego Pana: "Siądź po mojej prawicy,"
Tak więc, Jezus nie jest to stawiany na równo z Bogiem JHWH, więc dyskusja zanim się rozpoczynie już jest nieaktualna, ze względu na ich fałszywe przetłumaczenie.
Tak więc, Jezus nie jest to stawiany na równo z Bogiem JHWH, więc dyskusja zanim się rozpoczynie już jest nieaktualna, ze względu na ich fałszywe przetłumaczenie. NO tak, nieaktualna. Chcą ŚJ mówić o Bogu, którego nie ma... zamiast Niego, jest jakiś twór lingwistyczny, niewiadomego pochodzenia...
Do mnie zaś bardzo obrazowo przemawia tekst o Bóstwie Jezusa....
J18:6 - “Skoro więc rzekł do nich: Ja jestem, cofnęli się i upadli na ziemię.”
Jest tu wyraźna aluzja do Majestatu Boga, bo jakim cudem apostołowie by upadli bez
ducha, na ziemię?.
Lecz tłumaczenie WTS-owskie aby złagodzić tekst tłumaczy go....
J 18:6 NS "Kiedy jednak rzekł do nich: "Ja nim jestem", cofnęli się i upadli na ziemię."
[ Dodano: Pon 23 Lip, 2007 15:13 ]
Wystarczy grzecznie odmówić.Nie potrzeba poniżać nikogo.Oni są naszymi bliźnimi i należy się za nich modlić.
Wszelkie potyczki słowne nie dają owoców. Należy być łagodny, ale stanowczy.
Pozdrawiam!
»Wiara i modlitwa
22 Jezus im odpowiedział: «Miejcie wiarę w Boga! 23 Zaprawdę, powiadam wam: Kto powie tej górze: "Podnieś się i rzuć się w morze", a nie wątpi w duszy, lecz wierzy, że spełni się to, co mówi, tak mu się stanie. 24 Dlatego powiadam wam: Wszystko, o co w modlitwie prosicie, stanie się wam, tylko wierzcie, że otrzymacie. 25 A kiedy stajecie do modlitwy, przebaczcie, jeśli macie co przeciw komu, aby także Ojciec wasz, który jest w niebie, przebaczył wam wykroczenia wasze»
[Mk 11. 22-25]
A kiedy stajecie do modlitwy, przebaczcie, jeśli macie co przeciw komu, aby także Ojciec wasz, który jest w niebie, przebaczył wam wykroczenia wasze»[/i]
czemu, co?.
Wiara i modlitwa
22 Jezus im odpowiedział: «Miejcie wiarę w Boga! 23 Zaprawdę, powiadam wam: Kto powie tej górze: "Podnieś się i rzuć się w morze", a nie wątpi w duszy, lecz wierzy, że spełni się to, co mówi, tak mu się stanie. 24 Dlatego powiadam wam: Wszystko, o co w modlitwie prosicie, stanie się wam, tylko wierzcie, że otrzymacie. 25 A kiedy stajecie do modlitwy, przebaczcie, jeśli macie co przeciw komu, aby także Ojciec wasz, który jest w niebie, przebaczył wam wykroczenia wasze»
[Mk 11. 22-25]
Czy można wiedzieć co Cię tak zainteresowało w w/w cytacie??